?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



Про Индонезию я, кажется, могу говорить бесконечно.

Манера ведения бизнеса там очень своеобразная и вызвана и историческими фактами, и культурными, и религиозными, и наверное особенностью того, что это островное государство.

Вести переговоры мы начали давно, но я до сих пор помню насколько сложно это начиналось. Насколько сложно было даже вести переписку, потому что каждое очередное письмо очень отличалось от принятого делового тона и не понятно было, как вообще нужно реагировать. Во- первых переписка с официальными лицами могла содержать какие то "сердечные" и очень доброжелательные выражения, которые у нас, привыкших к официозу вызывали лёгкое недоумение. Во - вторых, особо важным было правило "читать между строк". Я до сих пор не уверена что научилась этому искусству, потому что в такого рода чтении нет никаких чётких критериев и зачастую можно усмотреть умысел там где его нет, и пропустить какой то "махровый" намёк и соответственно потревожить доброжелательные и корыстолюбивые нежные индонезийские души.

От манеры ведения переписки у меня в какой то период времени даже наступал нервный тик. Это когда просишь дать ответ до такого то числа, чтобы спланировать свои внутренние дела и уже к тому моменту иметь их подписанное решение, а ответ приходит через месяц, как раз тогда когда ты смиряешься с тем, что ответа не последует. Я не утрирую. Через месяц причём как ни в чём ни бывало и как будто бы это нормально и так и нужно... Когда я поняла что или эта ситуация меня окончательно добъёт или я в ней разберусь - я начала изучать материалы по этой теме. Нужно сказать что на русском языке на тот момент времени о манерах ведения бизнеса там я не нашла ни-че-го подходящего. Это потом я прочитала, что в Индонезии "время" - это не линейное понятие. У нас оно делится на прошлое настоящее и будущее, а у них оно идёт по кругу... то есть грубо говоря если вам пообещали направить ответ в понедельник - то значит в понедельник они его действительно отправят...но в какой именно понедельник - это большой вопрос. Потому что понедельник уже был и еще будет и поэтому такое понятие как срочно для них не существует. Однако это только в том случае если это важно вам. Если это важно им - то они будут и торопиться, и работать в выходные и о ужас в праздники и в неурочное время тоже. Поэтому вот так я сделала первый вывод, о том что байка про "нелинейное время" применяется исключительно в том случае, когда это касается чужих проблем.

Тоже самое касается и опозданий. Опоздание на переговоры - воспринимается весьма неоднозначно, в том случае если опаздываете вы. При этом сами они опаздывают часто и с удовольствием, хотя потом конечно извиняются. Чаще всего причины опазданий в Джакарте весьма обоснованы дорожным движением, вернее его отсутствием и заторами, в которых можно провести порядка двух часов.

Comments

( 97 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
muzika_dogdia
Dec. 2nd, 2009 01:20 pm (UTC)
Привет,солнышко :)) ох и хитрющие твои индонезийцы! Но им не перехитрить такую умную бизнес-вумен, как ты!Так что держи ухо востро :))
А время на нашей планете для всех течет одинаково, так что пусть не выдумывают :)
dona_rosa
Dec. 2nd, 2009 01:26 pm (UTC)
Привет дорогая моя :)) Ох надеюсь, я же девушка прямая, откровенная... у нас в Сибири миндальничать не любят - "пообещал сделать - будь добр сделай".. А у них на всё по 150 причин находится.

А про время так странно - вот мне самой иногда кажется что время то тянется, то летит и отчего это зависит тоже не всегда понятно. У тебя так бывает?
(no subject) - muzika_dogdia - Dec. 2nd, 2009 01:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dona_rosa - Dec. 2nd, 2009 01:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - muzika_dogdia - Dec. 2nd, 2009 10:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dona_rosa - Dec. 3rd, 2009 04:12 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
dona_rosa
Dec. 2nd, 2009 01:33 pm (UTC)
Это только цветочки - у них еще много "странностей". :))

Вопрос очень хороший про то что можно ли их вообще понять, но я не знаю как ответить. Иногда мне кажется что они слишком непонятные и нелогичные, а иногда кажется что как раз всё очень прозрачно и их легко можно "просчитать". так что скорее всего их понять можно. Иногда :)))) Но на это уйдёт очень много времени. У меня уже ушло 5 лет.
(Deleted comment)
(no subject) - dona_rosa - Dec. 2nd, 2009 01:40 pm (UTC) - Expand
irina_chaykina
Dec. 2nd, 2009 01:34 pm (UTC)
Как это напоминает мне испанцев! Хроническая непунктуальность, некоторая фамильярность в деловом общении. Но я уже привыкла:)
dona_rosa
Dec. 2nd, 2009 01:46 pm (UTC)
:)) Представляю себе как было сложно к такому привыкнуть! Эти фамильярничать любят и при этом любят держать дистанцию - особенно с женщинами.
Интересно, я не ожидала что испанцы могут с ними что то общее иметь! :))
irina_chaykina
Dec. 2nd, 2009 01:36 pm (UTC)
Тут тоже все принято считать не днями, а неделями, любимое слово у испанцев "маньяна". Вообще-то это слово переводится как "завтра", но у них оно может означать "может быть, когда-нибудь".
dona_rosa
Dec. 2nd, 2009 01:50 pm (UTC)
:)))) Похоже у них тоже время не линейное!
inna_kriksunova
Dec. 2nd, 2009 01:39 pm (UTC)
А можно в таком случае элементарно взять инициативу в свои руки и самой названивать и все узнавать? Или это неэтично?
dona_rosa
Dec. 2nd, 2009 01:44 pm (UTC)
Инициативу взять в свои руки можно, но пользы это не принесёт. Просто скажут что да да да - мы занимаемся вашим вопросом. И на этом всё снова закончится :)) До следующего понедельника :)))
(no subject) - inna_kriksunova - Dec. 2nd, 2009 01:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dona_rosa - Dec. 2nd, 2009 01:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inna_kriksunova - Dec. 2nd, 2009 01:56 pm (UTC) - Expand
elena_ryabchev
Dec. 2nd, 2009 01:41 pm (UTC)
Любопытно! Мне кажется, в этом что-то есть (про нелинейность времени). :))
С менталитетом тоже сталкиваться приходилось, особенно в Таиланде. Чувствуешь себя там марсианкой среди венерианцев или еще там кого-нибудь... Маленький примерчик: как оказалось, они там насмехаются над немцами, русскими и англичанами, когда те приезжают на пляжный отдых. Причина проста: у них постоянно тепло, все загорелые круглогодично ходят, и только высшая знать могла осветлять себе кожу. Поэтому мы приезжаем отдыхать королевами - а уезжаем крестьянками с рисовых плантаций. Логично? ;)))
А вот как с ними бизнес вести - это, наверное, совершенно отдельное искусство. Восток - дело тонкое. :)
dona_rosa
Dec. 2nd, 2009 01:49 pm (UTC)
Про нелинейность времени - да наверное что то есть, но с точки зрения философии. С точки зрения бизнеса - где есть сроки и неустойки - эта нелинейность может быть весьма болезненной.
Интересный пример про Тайланд :))) Наверное правда это искусство. Не хочется думать что это просто нервотрёпка :))
(no subject) - elena_ryabchev - Dec. 2nd, 2009 01:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dona_rosa - Dec. 2nd, 2009 02:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - elena_ryabchev - Dec. 2nd, 2009 02:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dona_rosa - Dec. 2nd, 2009 03:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - elena_hochnadel - Dec. 4th, 2009 06:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - elena_ryabchev - Dec. 4th, 2009 07:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - dona_rosa - Dec. 4th, 2009 07:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - elena_ryabchev - Dec. 4th, 2009 08:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - dona_rosa - Dec. 4th, 2009 08:38 am (UTC) - Expand
lifemimo
Dec. 2nd, 2009 01:41 pm (UTC)
Коран, кстати, разрешает обманывать неверных )))))))))
dona_rosa
Dec. 2nd, 2009 01:43 pm (UTC)
Разрешает не то слово! Я бы сказала "предписывает" :))))))) А может даже настоятельно рекомендует :))
(no subject) - polushin_andrey - Dec. 2nd, 2009 08:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dona_rosa - Dec. 3rd, 2009 02:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - polushin_andrey - Dec. 3rd, 2009 05:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dona_rosa - Dec. 4th, 2009 02:51 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
dona_rosa
Dec. 2nd, 2009 03:51 pm (UTC)
:))) Это ты извини что у меня оно не лирическое а сегодня так вообще сугубо прагматическое :)))
platina_ru
Dec. 2nd, 2009 01:54 pm (UTC)
чужая культура интересна, и в преломлении бизнеса тоже :)
корейцы, например, любят обниматься в конце :)
для нас это как-то странно))) поговорили, а потом обниматься надо...
а с опозданиями прикольно...
это как с латиноамериканцами, они вообще на час-два опаздывают по традиции :)
dona_rosa
Dec. 2nd, 2009 02:21 pm (UTC)
Обниматься в конце - это неожиданно :))))))
Мне написали что испанцы тоже также к опозданиям относятся! Я то наивная думала что это только для азиатов характерно :)
plusninety
Dec. 2nd, 2009 02:32 pm (UTC)
Мне кажется везде такие)))
dona_rosa
Dec. 2nd, 2009 03:13 pm (UTC)
Есть такие которые и на чужие опоздания болезненно реагируют и сами не опаздывают :))
elchka
Dec. 2nd, 2009 02:54 pm (UTC)
Восточные люди вообще интересные, слишком другая культура, зато такой бесценный опыт общения получается)
dona_rosa
Dec. 2nd, 2009 03:23 pm (UTC)
Это правда... уж слишком они какие то другие :))) Но тем опыт и интереснее :))
v_strannik
Dec. 2nd, 2009 03:07 pm (UTC)
Восток, конечно, дело тонкое,но я с ними, думаю, не смогла бы работать. Тем более восхищаюсь теми, у кого хватает на это сил и терпения.
dona_rosa
Dec. 2nd, 2009 03:27 pm (UTC)
:)))) Мои силы и терпение практически регулярно заканчиваются - а потом снова появляются, и снова заканчиваются. Похоже это тоже такая стратегия - выматывание нервов называется.
Но нас этим не испугать. Мы сами горазды нервы мотать хоть кому :)))
vbeelokurskiy
Dec. 2nd, 2009 03:20 pm (UTC)
> что байка про ... применяется исключительно в

То же самое случается и в наших странах - не все партнеры относятся к чаяниям партнера так. как отнеслись бы к своим))
dona_rosa
Dec. 2nd, 2009 03:48 pm (UTC)
В общем то да :))
kissskin
Dec. 2nd, 2009 04:50 pm (UTC)
По времени действительно есть различия в восприятии у людей, ну скажем как есть "совы" и "жаворонки" :)
Кто-то внутри времени находится и они плохо контролируют время, а кто-то вовне, у этих все расписано и они за временем отлично следят.
dona_rosa
Dec. 3rd, 2009 03:31 am (UTC)
Пожалуй да... Даже один и тот же человек время воспринимает по - разному, то оно летит, то бежит, то вообще ползёт.
А в том случае если человек знает что жизней у него еще будет оччень много - то он и не торопится... Наверное в этом азиатская особенность тоже проявляется. Поэтому они такие неторопливые и не динамичные...
Но я про это только сейчас задумалась :))))
(Deleted comment)
dona_rosa
Dec. 3rd, 2009 02:58 am (UTC)
Покажут покажут :)))) Будет же еще такое число - но подумаешь в другом месяце :))) Это же такая мелочь - месяцем позже месяцем раньше.
В общем да - я тоже насколько раз так пыталась - и мне тогда казалось что вопрос жизни и смерти - это в самом деле так и недалеко от правды. Но их торопить сложно - если переговоры на высшем уровне и нужно подтверждение от совета директоров -то тут хоть как на них дави - бесполезно. :)))
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 97 comments — Leave a comment )

Profile

18
dona_rosa
Irina Da Rosa

Latest Month

September 2018
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      
Powered by LiveJournal.com
Designed by chasethestars